Форум » Давайте обговоримо... » Этика поведения участников на выставках. » Ответить
Этика поведения участников на выставках.
Lenka Velichenko: В соседней теме Ира подняла разговор о поведении хендлера на выставке. Все посты из той темы Игорь перенесёт сюда и мы продолжим наше обсуждение. Пока речь шла только о хендлерах,но можно писать и о владельцах, и о зрителях, и ...
Ответов - 54, стр:
1 2 All
Ирина О: Вот где можно по-праву написать всё то,что из ринга кричит хэндлер,а хазяин только думает в ответ...
Haus Wityk: Ирина О постоянный участник Пост N: #37 Зарегистрирован: 07.10.07 Откуда: Украина, Луганск Рейтинг: + 3 - плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Возраст: 41 Отправлено: 20.11.07 10:58. Заголовок: Lenka Velichenko :.. [Re:Lenka Velichenko] -------------------------------------------------------------------------------- Lenka Velichenko Я сама-ВСЕГДА- за здоровую конкуренцию! И надеюсь Маркуха будет таким же!!!! Прежде всего нужно Любить собак--а потом уже конкурировать... Меня в последние годы (а может раньше просто не замечала?) "убивает" некая дама из Донецка... Может у неё лично ко мне какаято неприязнь--но пинать собаку в ринге, сдёргивать за поводок беббика.... Я в шоке...По-моему таким людям вообще нечего делать в кинологии... Главное, чтоб будущее поколение оставалось верным НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ!!!
Haus Wityk: Елена Солодкая постоянный участник Пост N: #87 Зарегистрирован: 14.08.07 Откуда: Киев Рейтинг: + 4 - Отправлено: 20.11.07 18:15. Заголовок: Ирина О пишет: но п.. [Re:Ирина О] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина О пишет: цитата: но пинать собаку в ринге, сдёргивать за поводок беббика А куда судья смотрит? За такое надо наказывать!
Haus Wityk: Ирина О постоянный участник Пост N: #38 Зарегистрирован: 07.10.07 Откуда: Украина, Луганск Рейтинг: + 3 - Возраст: 41 Отправлено: 20.11.07 19:49. Заголовок: Елена Солодкая Ну э.. [Re:Елена Солодкая] -------------------------------------------------------------------------------- Елена Солодкая Ну этот вопрос зависает в воздухе...Судья ведь в ринге "работает" и ВСЁ видеть просто не может... Это вопрос этики хэндлеров (наши личные моменты и качества)...
НАТИ: В 2003 году на ЦКВНО у меня получилась немного другая ситуация, я была одна в лице хендлера и хозяйки. Хуппи был в классе юниоров (это была наша с ним первая большая выставка, учился он и училась я), но суть в том, что по нумерации мы были где-то почти в конце (место 27 точно не помню), по растановке было 19 место. И в процессе ринга (он был примерно 1.5 часа) мы продвинулись на 8 место , но в этот интервал передвижения с 19 по 8 , я услышала столько "нормальной лексики" , что честно говоря не все выражения поддавались переводу, а в ринге в основном были люди бывалые. Но было еще не очень приятное окончание, когда вышел номер журнала "НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА", то было фото моей собаки но под №6, было написано Торнадос Оствин Навигатор , а следующий номер и фото было № 9. Обидно, досадно, ну ... ладно! Нужно двигаться вперед, желаю всем побольше оптимизма!!!! ( неприятности эти мы переживем).
Haus Wityk: Lenka Velichenko постоянный участник Пост N: #570 Зарегистрирован: 05.03.07 Откуда: Украина Рейтинг: + 8 - плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: 21.11.07 22:49. Заголовок: Ирина О пишет: Меня.. [Re:Ирина О] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина О пишет: цитата: Меня в последние годы (а может раньше просто не замечала?) "убивает" некая дама из Донецка... Может у неё лично ко мне какаято неприязнь--но пинать собаку в ринге Я,кажется,даже догадываюсь о ком идёт речь... Не знаю,как на счёт бэбика,но у меня тоже иногда в ринге попадаются такие собачки,что без пары пинков там не обойтись... Конечно, таких стараешься отвести перед рингом в кусты и объяснить,как себя вести,но это частенько не помогает и воспитывать приходится и в самом ринге... Есть собачки,которые скушать пытаются хендлера в ринге и тому подобные. Тут без радикальных мер не обойтись...
Haus Wityk: Ирина О постоянный участник Пост N: #40 Зарегистрирован: 07.10.07 Откуда: Украина, Луганск Рейтинг: + 4 - Возраст: 41 Отправлено: 22.11.07 10:24. Заголовок: Lenka Velichenko Д.. [Re:Lenka Velichenko] -------------------------------------------------------------------------------- Lenka Velichenko Да я это и сама знаю--попадаются разные, НО... Это РАБОТА хэндлера... А я о ЛИЧНЫХ качествах-- всё то о чём я написала, этот человек проделывал с собакой которую показывала Я... Вот в чём дело.... Как бы ты отреагировала если б человек идущий перед тобой у которого собака "не идёт"-(а значит движется рывками)-а твоя идёт, показывается, и конечно начинает "нагонять" и ты её аккуратно сдерживаешь(чтоб не сорвать-ведь судья смотрит!) твоя собака сравнивается с ногой хэндлера на повороте-и он оборачивается-хватает твой поводок и сдёргивает за поводок твоего беббика... Вот и ситуация... Лично у меня был шок...
Haus Wityk: Haus Wityk администратор Пост N: #853 Зарегистрирован: 25.01.07 Откуда: Украина, Червоноград Рейтинг: 8 Возраст: 32 Отправлено: 22.11.07 10:52. Заголовок: Ирина О У меня тож.. [Re:Ирина О] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина О У меня тоже был случай. Выставлял я Лару в бебиках, шли по стартовых номерах (перед растановкой) и хендлер идущий впереди на поворотах старался ударить пяткой моего щенка Я делал пару замечаний ему... но потом это заметил судья и поставил его на три собаки на зад, а в конце ринга объяснил за что (за не коректное поведение в ринге)
ОВ: КОгда наша Лена выставляла Тарака в Луганске на ЦАЦе, то хозяин позади идущего кобеля старательно "напускал" его на Леныны пятки и на Тарака. Притом, что Лена с Тараком не тормозили ринг. В тот момент, когда у Тарака нервы не выдержали и он повернулся с намерением пожрать наглецов, судья переставил его назад "за агрессию в ринге".
Ирина О: ОВ Я кажется, даже помню этот момент... Ну про такое я уже и молчу... Очень многие (я заметила) хазяева приходя на вот такие областные выставки--незная как заставить собаку бежать "так как все"--притравливают их на впереди идущих...(это, наверное метод такой постановки в ринг.. )
ОВ: Ирина О Угу. Ещё эта выставка мне запомнилась тем, что ко мне подошла барышня (я за рингом стояла) и возмущенно поделилась:"Нет, ну вы посмотрите, какой урод бегает с девочкой в белой куртке (эт Лена была)!!!!". Я чуть в осадок не выпала, и спросила - почему же урод??? Она мне ответила, ужасно возмущенная:"Да вы что, не видите???? Он же такой зачерненный!" Я, конечно, понимаю, что с ним в ринге бегали собачки со светлым подпалом и без черных морд,да и цвет глаз у большинства был очень желтенький, и зонарик осветленный был с песочного цвета глазами..То есть на общем фоне Тарак, конечно очень выделялся..Видимо потому она и решила - раз не такой, как все - значит - урод. Но я была в шоке от заявления... Потом оказалось, что это была заводчица бультерьеров...Решила покомментировать свои глубокие познания о НО и, надо же!, выбрала именно меня в качестве слушателя.
Елена Солодкая: ОВ пишет: это была заводчица бультерьеров Есть такой сорт людей, которые везде суют свой нос и знают все про всех. Они безапеляционно высказывают свое мнение о том, чего не знают вообще или только слышали об этом. Я больше чем уверена, что бультерьеры не ее разведения тоже ею записаны в "уроды"
Ирина О: Да...Наслушаться на выставках--особенно шоу и ещё особенно городских--можно ООЧЕНЬ много интересного... К примеру на одной такой судил один судья из Москвы (не буду писать его имени, тем более и система там вообще незнаю какая) вообще его приглашают чуть не каждый год этот клуб и очень этим гордятся-... Так вот судейство всё сводилось к одному--как чётко выполняются команды судьи--сказано--по треугольнику-значит по ТРЕУГОЛЬНИКУ!!! если собака не пробежала правильно--перебежать! В стойке собака должна стоять ТАК, а не иначе...--Учитесь ставить!!! Вообщем я была рада что никого из своих не выставляла.. ВОобще описание собаки длилось минут по 10-15.. И когда наконец остался только открытый класс--подошла женщина с сенбернаром--"пропустите меня? Я вот одна--а вас, овчарок ведь много.." Я помню, посмеялась и говорю--"так ведь так как он судит вы и одна можете занять все пол-часа.." В ответ фраза меня убила-- "Вы что???? Это же ..... !!! Он работает (или работал,врать не буду) в "Красной звезде"--а там разводят лучшие крови НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ!!!" Вот так вот...
Аленчик: Да,судьи инногда "выдают"реплики покруче хендлеров.На одной выставке в Кировограде(судья из Москвы,писать не буду фамилии),поставил просто офигенную суку просто Зигеровского класса за простенькой9приятной,но не более) явно проигрывающей в движениях и во многом другом...на вопрос возмущенных зрителей:"Почему?",ответ был очень оригинальный...У этой суки не достаточно прокрашен кончик хвоста.Вот так мы и судим немцев...
Lenka Velichenko: Аленчик пишет: На одной выставке в Кировограде(судья из Москвы,писать не буду фамилии) А что скрывать? В Кировограде, за последние годы, на кончики хвоста смотрел только Дима Трофимов (на форумах - Ястреб)... Аленчик пишет: поставил просто офигенную суку просто Зигеровского класса Очччччень хорошо помню ту выставку и,очень интересно, кто ж там был "офигенной сукой просто Зигеровского класса"??? Да,на той выставке было пару спорных моментов, с которыми были не согласны и некоторые участники, и зрители, но они относились к расстановке в двух классах кобелей. А вот у сук там всё было понятно и уж никакие "приятные,но не более" суки не обходили "офигенную суку просто Зигеровского класса"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕ БЫЛО ТАКОГО!!! Ну,если я только с выставкой и судьёй не ошиблась Может, речь шла о другом судье и другой выставке?
halicia: Lenka Velichenko -а в каком классе сука ? я посмотрела результаты-там было довольно много очень приличных собак по стандарту породы к ослабленному пигменту относятся -светлые когти.светлый кончик хвоста(не черный ),светлые глаза ,отсутствие маски и белые пятна на груди.знаешь в Тернополе судил Агафонов овчарок так он вообще хоря дал суке с светлым кончиком хвоста.
Lenka Velichenko: halicia пишет: Lenka Velichenko -а в каком классе сука ? Вопрос не по адресу. Самой интересно кого ж это там из сук так обидели halicia пишет: там было довольно много очень приличных собак Да. И все они (это я о суках) прошли на своих местах. Во всяком случае это касается первой тройки-четвёрки в классах. Ну, если только речь не идёт о другой выставке и другом судьё. Но больше я не помню в Кировограде судью,который хвосты рассматривал.
Lenka Velichenko: halicia пишет: светлые когти halicia пишет: белые пятна на груди Таких собак сейчас очень много встречается. А на белые пятна на груди ( и частенько - немаленькие) закрывают глаза даже судьи, которые судят САСы и ЦАЦИБы.
Елена Солодкая: Lenka Velichenko пишет: Таких собак сейчас очень много встречается Кстати я тоже обратила внимание, что сейчас много собак с пятнами получают первые места на выставках. Меня это очень удивило, т.к. всегда белые пятна считались пороком. А сейчас на это по-другому смотрят? Lenka Velichenko пишет: А на белые пятна на груди ( и частенько - немаленькие) закрывают глаза даже судьи, которые судят САСы и ЦАЦИБы. С чем это связано?
Елена Солодкая: Lenka Velichenko пишет: А что скрывать? В Кировограде, за последние годы, на кончики хвоста смотрел только Дима Трофимов (на форумах - Ястреб)... Высоко сижу, далеко гляжу! Поставила бы тебе еще +1 за объективность и принципиальность, так компьютер больше не принимает
Nubira: я тоже была на этой выставке. Дима отлично судил, лично мне было все понятно и предельно ясно в его приоритетах. Если насчет кобелей младших классов кажется, уж не вспомню, были некоторые вопросы по расстановке, то суки все стояли на своих местах. Вот судейство госпожи Швец в этом году вызвало массу недоумения....а Трофимов очень грамотно и четко работает.
Lenka Velichenko: Nubira пишет: лично мне было все понятно и предельно ясно в его приоритетах. Nubira пишет: Если насчет кобелей младших классов кажется, уж не вспомню, были некоторые вопросы по расстано Да, там Сабур у меня всё время на перёд падал и не бежал, а Олимпус отработал,как часики. Плюс, у меня был вопрос по расстановке кобелей открытого класса (первые два места). Но судье виднее. Тем более,что У Флика можно было предраться к росту (большой)... Nubira пишет: суки все стояли на своих местах. Это точно!
Nubira: Lenka Velichenko пишет: Плюс, у меня был вопрос по расстановке кобелей открытого класса (первые два места). ага, точно.
Luba: Елена Солодкая пишет: всегда белые пятна считались пороком Нет, небольшое белое пятно на груди или на кончиках пальцев не порок
Елена Солодкая: Luba пишет: небольшое белое пятно Что входит в понятие "небольшое"? Я видела на фотках с выставок собак с одним или двумя пятнами величиной со сливу или мандарин. Это норма? Мы опять чуть-чуть съехали с темы. Игорь, мы больше не будем
Luba: Елена Солодкая "Допустимы незаметные маленькие белые отметины на груди" Это из стандарта. На практике такого размера пятна, как вы пишете - не штрафуют
halicia: у моих знакомых сука с большим белым чулком на лапе и большим белым пятном на груди.выставлялась в Днепре.кто знает что она получила за оценку ?от Валентино.
Luba: halicia Да, я её помню! Получила БП в подростках и не последнее место halicia пишет: с большим белым чулком на лапе Для меня это - не приемлемо
Luba: Нашла - БП-4 Заския ф. Фокс Берг 11.12.2006, тат. 15D6454 Valentino v.d. Barenschlag, SZ2146824/UKU.001447 - Maxin, UA.UKU.004567/01 Джелер Ю. В., г. Черновцы Было 8 собак
Елена Солодкая: Luba Так это во всем мире такая практика или только в бывшем Союзе?
halicia: Luba -так я им советовала не брать эту суку ,а они повезли в Днепр и получили БП !!!! получается,что я не понимаю в овчарках я бы такому щенку даже щенячку не выписала у себя в клубе.
Luba: Елена Солодкая Про весь мир не знаю, но в Германии есть собаки в головке рабочего класса с пятнами на груди
Nubira: halicia она, по-моему, еще где то выставлялась и не очень хорошо прошла. Я думаю это зависит от судьи...ну а заводчики должны в первую очередь не обманывать себя, и не использовать собак с такими пороками в разведении!!!
Елена Солодкая: Luba пишет: в Германии есть собаки в головке рабочего класса с пятнами на груди Если немцы это допускают, то у нас тем более на такое будут закрывать глаза. У нас очень немного принципиальных заводчиков, готовых исключить свою собаку из племразведения, если она дает брак (это касается не только пятен).
ОВ: Елена Солодкая Все собаки имеют "дефектные гены" и периодически дают брак. Вопрос только в кол-ве и степени вреда для породы в целом этого самого брака. Если начать исключать из разведения собак, дающих д/ш, крипторхизм и так далее - по нарастающей степени вреда - то в разведении НИКОГО не останется.
Haus Wityk: ОВ пишет: Если начать исключать из разведения собак, дающих д/ш, крипторхизм и так далее - по нарастающей степени вреда - то в разведении НИКОГО не останется Или почти никого Но этот разговор для соседней темы
Lenka Velichenko: Luba пишет: небольшое белое пятно на груди Елена Солодкая пишет: Что входит в понятие "небольшое"? Я видела на фотках с выставок собак с одним или двумя пятнами величиной со сливу или мандарин Небольшое-это по стандарту, а в жизни и на большие пятна практически никто не смотрит. Вот,например, Атос (о. Эффе Центайхе),который недавно уехал в Якутию, а до этого выиграл огромнейшее количество САСов и ЦАЦИБов в Украине. Я очень много раз его выставляла и на моей памяти в описании только раз ему отметили белое пятно ( и то это было на какой-то из спецух). А вот Олимпус, который тоже немало выиграл и на спецухах, и на САСах. Весь прикол в том,что я никогда и не замечала,что у него есть белые пятна Сейчас искала фото Атоса (за его пятно очень переживали люди,которые покупали Атоса в Якутск. Они тогда все его описания перечитали,выискивая кто и что написал за пятно ) и нашла эту фотку Олимпуса Почему я делаю акцент именно на САСах и ЦАЦИБах и судьях всепородниках? Потому,что на спец. выставках частенько можно встретить собак с белыми пятнами и,если эти собаки хороши анатомически,то на пятна никто и не смотрит. А на всепородных выставках,обычно, судят не специалисты,которые явно читали в стандарте что есть брак, а что- не брак. Так вот,по идее,именно эти судьи и должны предираться к этим самым белым пятнам. А,если ещё и учесть,что такие судьи обычно описывают собаку от кончика носа,до кончика хвоста (как правило, в описании полный бред,типа, "ярко выраженных надбровных дуг" и тому подобное),то,по идее, и за пятна должны писать,но на практике оказывается сомсем наоборот...
Елена Солодкая: Lenka Velichenko Спасибо за разъяснение. Lenka Velichenko пишет: полный бред,типа, "ярко выраженных надбровных дуг" Такого еще не слышала. Веселая у тебя работа - насмотришься и наслушаешься всякого-разного
Lenka Velichenko: Елена Солодкая пишет: Спасибо за разъяснение. Не за что. Если что,обращайся Елена Солодкая пишет: Веселая у тебя работа - насмотришься и наслушаешься всякого-разного Работа у меня другая , а то,о чём ты написала - любимое хобби И в рингах,конечно, всякого наслушаться можно. За последнее время один из самых прикольных - Стефан Попов. Мало того,что он гонял в рингах часами, так у него и описания были...эммм...экзотические! По-другому их никак не назовёшь. Я таких ещё не встречала. А ещё он такие перлы в адрес хендлеров и др. отмачивал. А на работу тоже всякие приходят Иногда убить и задушить хочется . Я радуюсь,что сижу сейчас дома с Катюшкой и на работе почти не появляюсь, только заказы по Интернету рассылаю и на почту отвечаю.
Nubira: Lenka Velichenko Ленок, как же ты работать то успевала с таким темпом жизни? : sm60:
Lenka Velichenko: Nubira Гыыы!!! Сама не знаю. Раньше ещё и статьи в журнал переводить успевала... Катю вожу в школу раннего развития ребёнка и т.д., и т.п Иногда сама поражаюсь - когда это всё можно успевать Вот, теперь думаю, пока выставок нет, пойти английский подучить, а то что-то я его совсем подзабыла Ой, что-то мы от темы отклонились...
Елена Солодкая: Lenka Velichenko пишет: Ой, что-то мы от темы отклонились... Ничего не отклонились. Ты же хендлер, вот и делишься своим опытом, знаниями, наблюдениями и т.д. А школа раннего развития - это замечательно. И английский подучи - всегда пригодится. Lenka Velichenko пишет: Иногда сама поражаюсь - когда это всё можно успевать Молодые при желании могут горы свернуть. Я училась в институте, работала, растила Алешку, вела домашнее хозяйство, шила, вязала для семьи, еще и с друзьями встречаться успевали, на природу выезжать и т.п. Так что ты молодец!!!! Все сможешь А из "перлов" экспертов привести что-нибудь можешь?
НАТИ: Елена Солодкая пишет: А из "перлов" экспертов привести что-нибудь можешь? Если можно приведу Вам еще один пример описания н.о. на выставках САС (к сожалению не помню фамилию судьи) ".... бочковатая походка, гусиный шаг...."
Nubira: НАТИ у меня у знакомой литовский судья в описании написал "шерсть растет вместе с собакой"
ОВ: Nubira Следует учесть, что пишут-то помощники судей, и перлы иногда выдают именно переводчики и помощники. А не сами судьи.
Елена Солодкая: НАТИ пишет: ".... бочковатая походка, гусиный шаг...." Nubira пишет: "шерсть растет вместе с собакой" Какая прелесть, вот бы увидеть такую собачку на самом деле
Елена Солодкая: ОВ пишет: перлы иногда выдают именно переводчики и помощники. А не сами судьи Оль, у меня, конечно, выставочный опыт очень небогатый, но несколько описаний предыдущей моей суки от иностранных судей есть (грек, югослав и литовец). Обычные стандартные фразы. Мне кажется, что переводчики не с неба падают на собачьи выставки. Я понимаю, что судья говорит быстро. Но это хлеб переводчика - адаптировать фразы для понимания. Если это действительно "перлы" переводчиков, то грош им цена как специалистам - только народ смешить А, может быть, все-таки и некоторые судьи грешат неумением "выражовываться"?
ОВ: Елена Солодкая Бывает, и с неба падают. Как в Смоленске - вон Ленок расскажет, при желании... А Арнетке от шведа было - "хорошая линейная голова"..Я-то понимаю, что судья на 100 процентов сказал - хороших линий голова, а вот в описании - такое.
Lenka Velichenko: ОВ пишет: Как в Смоленске - вон Ленок расскажет, при желании... И не только в Смоленске. Расскажу чуть позже. Только подзабыла уже многое. Времени с того момента много прошло Дааа... в Смоленске в 2006 году было весело
Елена Солодкая: ОВ пишет: "хорошая линейная голова".. ОВ пишет: Бывает, и с неба падают. Тогда понятно... Lenka Velichenko пишет: Расскажу чуть позже Будем ждать с нетерпением
kroft: а сколько стоят услуги хендлера на выставках?
halicia: Елена Солодкая пишет: А из "перлов" экспертов привести что-нибудь можешь? "в движении очень живо шевелится жир ! " из описаний эксперта... ..наверное жир должен быть мертвым.и не шевелиться...
Nubira: kroft по разному. Зависит от "класса" хендлера и уровня выставки. вы по этому вопросу у своим заводчикам обратитесь - они все подскажут.
Nubira: halicia
полная версия страницы